Получите бесплатную консультацию прямо сейчас:
+7 (499) 110-86-37Москва и область +7 (812) 426-14-07 Доб. 366Санкт-Петербург и область

Расходование кредита компанией в личных интересах учредителя форум

Нередко бухгалтер первым делом начинает подыскивать статью затрат, по которой можно было бы списать потраченную шефом сумму, замаскировав ее под расходы фирмы. Но начинать лучше с другого. Тогда, возможно, и хитрить не придется. Сразу оговоримся, что речь пойдет о ситуациях, когда обязанность компании оплачивать те или иные личные расходы директора не предусмотрена локальными нормативными актами и договором с ним. Мы будем обсуждать те траты руководителя, которые сделаны явно не в интересах организации. Такая ситуация напрямую касается вас как главбуха.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!

Содержание:

Оцениваем риски при привлечении финансирования на развитие бизнеса

В интернете внятных и аргументированных ответов нет, так что исправляем этот пробел. О распределении прибыли принимается решение общим собранием учредителей — и не позднее 60 дней деньги должны быть получены.

Когда учредитель ООО хочет забрать себе часть прибыли, он может забирать её исключительно в форме дивидендов ну либо как зарплату, но это глупо, почему, указано в моей предыдущей статье про ИП и ООО. Дивиденды — это доход учредителя ООО от чистой прибыли компании. Смотрите статью 43 и статьи , Налогового кодекса РФ. Как вариант — можно взять деньги у общества в долг, а после распределения прибыли сделать зачёт требований.

Но дивиденды всё равно платить придётся. После внесения своего имущества учредитель теряет на него права, так как за него он получает долю в ООО. Соответственно, учредитель может либо забирать прибыль в порядке, описанном в первом вопросе, либо уходить из общества и забирать деньги за долю.

Вмешиваться в операционную деятельность, брать деньги из кассы, забирать себе домой товар с витрины магазина и прочее он не имеет права. Учредители могут менять директора либо сами становиться директорами, других законных способов вмешиваться в операционную деятельность нет. Понятно, что учредитель обладает властью и может неформально иметь свою корпоративную карту например, забрав её у директора после открытия расчётного счёта , с которой и будет снимать деньги фирмы напрямую просто так.

Однако если он не единственный учредитель, то это уже хищение имущества ООО, и другие учредители могут привлечь его к ответственности, вплоть до уголовной. Этот вопрос задаётся в интернете с целью понять, как вносить уставной капитал или как влить дополнительные оборотные средства для деятельности. Деньги нужно либо перевести с личного банковского счёта на расчётный либо внести в кассу ООО, получить приходный кассовый ордер, а затем уже директор внесёт их на расчётный счет.

По форме деньги нужно либо перевести с личного банковского счёта на расчётный, либо внести в кассу ООО, получить приходный кассовый ордер, а затем уже директор внесёт на расчётный счет. Но лучше обходитесь без денег, если уставной капитал не больше 20 тысяч рублей, то вклад можно вносить любым имуществом, которое вы можете оценить по своему усмотрению и сразу при регистрации — например, стол и стул. Почему нужно обязательно прописывать, что это уставной капитал или заём?

Потому что иначе эти деньги будут расцениваться как выручка с продаж, и с неё придётся платить налоги. Соответственно, все подписи по сделкам ставить может только директор. Сделки, подписанные учредителем, будут просто недействительными, хотя вроде бы учредитель и имеет отношение к ООО, в этом вопросе у него нет полномочий.

Это всё равно, что отец расписывался бы в договоре купле-продажи за имущество совершеннолетнего сына. Вроде бы не чужой человек, однако действие незаконно, и ежу понятно. Однако закон позволяет директору выдавать доверенности. Вот если у учредителя будет доверенность от директора на подписание документов, тогда всё будет законно.

Необходимо подготовить заявление в свободной форме, удостоверить его нотариально если что, нотариус вам и заявление поправит и направить в адрес общества. Это всё, что нужно сделать самому учредителю. Если выход запрещен уставом, это всё равно не страшно. Это означает, что нельзя избавиться от доли именно через выход.

Но долю можно продать, заложить и так далее. Поэтому либо он сам становится бухгалтером, о чём издаёт приказ, либо нанимает бухгалтера, либо отдаёт бухгалтерию на аутсорсинг в бухгалтерскую фирму. Вопрос, наверное, возник потому, что директор вроде как пишет заявление самому себе. В этом случае рекомендую заявление отправить на юридический адрес общества и по возможности учредителям. Снимать деньги как раз не запрещено, только деньги в этом случае могут быть потрачены либо на текущую деятельность и отнесены к расходам компании, либо как зарплата.

Соответственно, если нет документов о том, куда эти деньги потрачены, они не могут быть отнесены к расходам фирмы. И тут всего два сценария. Можно приобретать что-то, например машину, на компанию. Формально машина будет в собственности ООО, но вы ей можете пользоваться, и не придётся переплачивать налоги. Однако в России налоговая инспекция неоднократно принуждала людей в такой ситуации платить хоть какую-то зарплату, хотя бы в пределах МРОТ. Большой бардак в этот вопрос ещё вносит параллельное регулирование трудовых отношений с директором.

С одной стороны, Трудовой кодекс говорит, что директор всё-таки является таковым с момента заключения трудового договора. С другой, регистрационный порядок в ООО, при котором решение единственного учредителя или протокол общего собрания учредителей о назначении директора и внесение данных в ЕГРЮЛ автоматически означает, что человек исполняет обязанности директора, даже если с ним и нет трудового договора.

Да, конечно. Никаких ограничений законом не установлено. Со мной ничего не сделали. Артем Павлючук. А если деньги учредителя выводить на его ИП в рамках какого-то договора , а там уже платить к примеру какой-то процент согласно выбранной ставке? Владимир Федин. Так многие и делают. Только выводить нужно аккуратно - ни в коем случае не на своё ИП или ИП жены - такую аффилированность налоговая элементарно вычисляет.

Вообще, признаков аффилированности достаточно много, например, адрес, телефон, общие сотрудники. Тема не такая простая, как кажется на первый взгляд. Алексей Глушков. А почему нет? Мне уважаемая моя аутсорсинговая бухгалтерия и аудиторы сказали - Да, можно. Например: 1. Я сделал сайт для своей компании в свое свободное время, потому что умею это делать и не хочу кому-то объяснять свои мысли, писать ТЗ и т. Я ж на нем езжу по делам ООО.

Я закупил товар у своего ИП потому что некоторые покупатели не хотят покупать у ИП есть руководители с такими предрассудками и продаю через ООО. Где написано, что так делать нельзя? Почему это "схема"? К тому же на ИП я плачу налоги со всего дохода. На мой взгляд, такие операции должны иметь здравый смысл и нормальную рыночную цену и все будет нормально. Бомбер Бомберович. Станислав Сазонов.

Мое мнение - не очень. На мой взгляд тут очевидно что у этого действия всего одна цель - уход от налогов. В таком случае налоговая подаст в суд и будет оспаривать такую сделку, доказывая что нет деловой цели. Как минимум у вас запросят все документы по договору и начнут к ним придираться, а затем резонно будут спрашивать почему эти услуги не мог оказать кто-то другой, и почему вы оказываете эти услуги только своей фирме.

Денис Мамаев. На ваш взгляд у бизнеса одна цель - максимизация налогов. Такой себе взгляд. Если не параноить, а читать закон об ооо, внезапно окажется что у ооо есть два варианта руководства - директор в штате или внешний управляющий. Нигде не запрещено заключить договор со своей фирмой на управление ею в качестве ИП.

Александр Ерёмин. И налоговый инспектор будет драть за такой лайфхак. Будут доначисления, а суд встанет на сторону ФНС. В одной инспекции прибыль выводили через ИП более 10 лет и никаких вопросов никогда не было. В другой при полном отсутствии деятельности приглашали на очную встречу с доказательствами отсутствия деятельности и просто "на чай", типа нельзя пропадать из поля их зрения.

Так что если суждено быть отодранным, то лайфхак найдется. А для вменяемых есть позиция ФНС: хозяйственный учет ведется и устойчивая связь с контрагентом есть - предпринимательство доказано. Андрей Малолин. А потом окажется что некоторые ФНС да, тема именно про человеческий фактор инспекторов считают это уклонением от уплаты налогов?

Платит, но в этом случае несравненно меньшие. На этой волне есть практика, что ФНС доначисляет суммы к уплате в таких случаях как: у бизнеса несколько ООО с разными режимами налогообложения, аффилированность их между собой доказана по мнению ФНС , поэтому они считают, что те кто из этой группы на УСН а есть часть на ОСН должны еще и НДС заплатить и это всё после лет работы , так как якобы схема ухода от налогов.

Начисляются гигантские штрафы и суммы за все года. Налоговая выставляет штрафы, доначисляет налоги и требует закрыть ИП так как это схема занижения налоговой базы. В примере с наемным директором схема похожая. Не все ФНС это делают, многое зависит от человеческого фактора инспекторов.

Но всё это ненадёжно. Это судебная практика последних 3х лет. Если руководствоваться отдельными решениями отдельных судов, в этой стране жить нельзя. Из своей практики тоже могу порассказать. Суд признал за мной предпринимательскую деятельность при оказании услуги самому себе.

В трех инстанциях. Четвертая сказала это не в ее компетенции. Другой раз суд обязал меня доказывать использование третьим лицом принадлежащей мне части не разделенного на части помещения. Так же в трех и четвертой. И эти же суды отказали в истребовании в Росреестре сведений о границах принадлежащей мне части помещения.

12 популярных вопросов про учредителя ООО и директора в российском интернете (с ответами)

В этом Россия отличается от других стран, где компанию создают ради партнёрства, а не из-за ухода от финансовых рисков. Множество фирм толком не функционируют, не зарабатывая даже на оклад директору и не отличаясь по доходности от фрилансера, который оказывает услуги в свободное от наёмной работы время. Тем не менее, юридические лица в России регистрируют так же часто, как ИП. Для начала узнаем, откуда исходит уверенность в том, что вести предпринимательскую деятельность в форме ООО финансово безопасно?

Сайт bn. Продолжая просмотр сайта, вы разрешаете их использование.

При этом не все понимают, в каких случаях могут быть привлечены к субсидиарной ответственности по долгам компании. Между тем порой это возможно, даже если вы не управляли ей непосредственно, а лишь инвестировали в нее. Идейным вдохновителем, спонсором бизнеса и генеральным директором вовсе не обязательно должен быть один и тот же человек. Владельцы капиталов и связей далеко не всегда хотят заниматься рутинной работой компании, предпочитая инвестировать в нее.

Директор путает счет компании с собственным карманом

В интернете внятных и аргументированных ответов нет, так что исправляем этот пробел. О распределении прибыли принимается решение общим собранием учредителей — и не позднее 60 дней деньги должны быть получены. Когда учредитель ООО хочет забрать себе часть прибыли, он может забирать её исключительно в форме дивидендов ну либо как зарплату, но это глупо, почему, указано в моей предыдущей статье про ИП и ООО. Дивиденды — это доход учредителя ООО от чистой прибыли компании. Смотрите статью 43 и статьи , Налогового кодекса РФ. Как вариант — можно взять деньги у общества в долг, а после распределения прибыли сделать зачёт требований. Но дивиденды всё равно платить придётся.

Организация берет кредит в банке для покупки офиса: отражение в учете

Как предпринимателю сохранить компанию и не лишиться свободы после получения кредита или использования альтернатив банковскому финансированию? Малому и среднему бизнесу для развития часто необходимо быстрое и недорогое финансирование. Но получить денежные средства, особенно значительные суммы, обычно сложно. Однако это не означает отсутствие возможности. Тем более что со стороны государства принимаются меры для улучшения ситуации.

Экологическую отчетность должны сдавать все Не сдать один отчет — 80 тысяч рублей. Сдать все отчеты — 4,5 тысячи рублей.

.

Эксперт рассказала, кому банк никогда не даст ипотеку

.

ПОСМОТРИТЕ ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Как получить кредит на развитие бизнеса?

.

.

услуги, то есть предпринимательская деятельность в интересах другого лица, Либо наличие просроченной задолженности в кредитных Важно: если со- или учредитель оформлен в своей компании на продажи имеющейся недвижимости, то есть личных накоплений, очевидно, нет.

.

.

.

.

.

.

.

ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Форум 2020 - Как не потерять свои деньги? - Подводные камни при оценке инвестиционной компании
Комментариев: 5
  1. Иннокентий

    Майкл БоярышниковАлексей, а вот монополии на алкоголь не надо. Тут уж точно всякую химию и паршивую водку только будут делать. А вот удешевили бы лицензию на частное производство алкогольной продукции, небольшие частные винокурни появились бы и может и выпускали бы неплохие аналоги хотя бы виски средней ценовой категории и из за границы алкоголь не перли бы. сколько ягод фруктов в деревнях пропадает. а так плодово-ягодные дисцилляты и различные настойки частного производства, которые были бы весьма недорогие и мир суррогата уничтожило бы, и спрос на алкогольную зарубежную продукцию чуть снизился. И рабочие места и копейка от налогообложения в бюджет.

  2. Агния

    Аж противно слушать обяснения. Жесть.

  3. Софон

    Тарас, у вас всегда полезные темы. Продолжайте пожалуйста.

  4. koeplanso

    А можно так просто и ясно написать все нормы, чтобы адвокаты стали не нужны? Ведь рыбка в мутной воде водится?

  5. Ким

    Статья 6. Борьба с проявлениями фашизма

Спасибо! Ваш комментарий появится после проверки.
Добавить комментарий

© 2018-2021 Юридическая консультация.